Словесность

[ Оглавление ]






КНИГИ В ИНТЕРНЕТЕ
     
П
О
И
С
К

Словесность


Геннадий Рябов

Книга отзывов. Архив 1



Архивы:  22.10.02 (12)   16.10.01 (11)   14.09.01 (10)   27.08.01 (9)   19.07.01 (8)   04.07.01 (7)   07.06.01 (6)   17.05.01 (5)   05.05.01 (4)   17.04.01 (3)   05.03.01 (2)   09.02.01 (1)  



09.02.01 12:46:19 msk
КАРР

ГРиФ сиречь Птеродактиль, недовложение воспитательного средства имеет место быть. Кнута недовложено.
Нет повода для Вашего бнспокойства, право: нижепоименованное чмо от рождения умело вить из обоих породителей верёвки любой потребной длины и качества.
И Вас, уважаемый, оное пытается на слове ловить: по некоторой информации Вам заказано написать нечто на невообразимые темы.
На жуткий вариант с "матерью великой репортёрши" (у-уу, ГРиФище! :) ) я априори согласная... И на мамашу колючей приёмщицы в хим. чистке (более вероятный вариант) - тоже.


09.02.01 11:47:19 msk
ПТАшка

8{D


08.02.01 20:01:21 msk
ГРиФ

КАРР:)))
"Камень" забыт на самом деле. Говорю же, вроде бы и не я писал:)
Но живет он сам теперь, и если Паше нравится (а вдруг, и еще кому-нить?!) - это прекрасно...

А про юную леди вот, что замечу. У Вас-то в руках скорее кнут, нежели... Я сам родитель, могу понять... Ну, как тут не угостить дитятку пряничком? :)))
Погодите, недоверчивая мамаша, лет через дцать спросят: КАРР?.. А-а-а-а. Это мать гениальной репортерши ПТАшки...
8>Р


08.02.01 19:18:42 msk
КАРР

Приветствия.
Здравствуйте, Паша.
Не слишком ли Вы строги к?
Мне "Камень преткновения" не весьма как понравился когда-то.
На моё имхо - ГРиФ изрядно спрогрессировал с тех пор, а Вы его - туда, назад, да?
Ой, Паша-Паша.
Не были бы Вы сябром (друзья у меня есть крепкие - сябры), я б Вам... :)

ГРиФ, Вы слишком либеральны с ПТАшкой, она такая гордая ходит - не подступись.
Но. Планирует ещё Вас публиковать...
Вот она - слава, ГРиФ ;-)
Она ведь посещает (через пень-колоду) какое-то сборище юных журналистов...
Глядишь, Вы - через её творения - о! - аж в саму малотиражку нашего района попадёте. И везёт же Вам - уйяя!



08.02.01 18:03:12 msk
ПТАшка

ГРиФушка, натуру не скроешь... :>)


06.02.01 13:03:14 msk
пг

доброе утро, гена и татьяна :)

ген, приятно быть правильно понятым, ей-богу. спасибо. конечно, психологический портрет и есть. он у тебя всегда проклевывается, но не всегда в полный рост. и знаю, что все равно сделаешь по-своему :) ты это уже писал однажды, когда на партизанскую критику отвечал. иначе бы "ты-не-ты" был :). просто добавляю в копилку читательских впечатлений. а там, чем черт не шутит, вдруг мысль однажды и совпадет с авторской ;) счастливо.


06.02.01 11:24:01 msk
ГРиФ

>"Он слишком ууумныый...

Слухи, гм-гм, сильно преувеличены (с)классик.
Так и передайте:))


06.02.01 11:20:05 msk
ГРиФ

Здравствуйте, ябеда:))
Поглядел я на "скверный журнальчик". Видывал я и похуже:))
Пусть дите трудится. Поглядим, что из этого безобразия вырастет лет через пять...
Может, гордиться будем, что попали в анналы:)


06.02.01 11:18:02 msk
КАРР

Ябеда нумер 2.

Оно, прочитав Ваши рекомендации у себя, жалобно возопило: "Он слишком ууумныый..."


06.02.01 11:04:56 msk
КАРР

Ябедничаю: а эта противная девчонка уже подвесила на своей странице свой скверный журнальчик с Вашей "Рыбкой", ГРиФ.


05.02.01 22:58:13 msk
ГРиФ

>Это ведь рассказ и не о Воо взаимоотношениях

Читать: Это ведь рассказ и не о Вовчике даже, а о взаимоотношениях...

Прошу пардону, что-то виртуальность глюкнула и сожрала часть предложения:(


05.02.01 22:54:37 msk
ГРиФ

Ага, Паш, спасибо.
Мне ужасно интересно, что знакомые мне люди, которых люблю, настолько по разному воспринимают мою нехитрую писанину. Вот КАРР, скажем, нравятся, кажется, все эти "детальки". Да и мне, наверное, тоже. Раз я их везде и всюду втыкаю:))) А писать чисто "псхологическую" прозу я, возможно, и попробую для интереса, но не уверен, что "чистая" у меня выйдет:)
Обрати внимание, кстати, что именно на "дайлапы" вдруг возбудилась "сетевая общественность", которая просто не обратила бы внимания на просто психологический рассказ. А ведь, согласись, этот "виртуал" все ж психологичен. Это ведь рассказ и не о Воо взаимоотношениях увлеченного - не от мира сего - человека (плевать, чем он увлечен. Сеть - частный случай) и обычного обывателя. В меру завистливого, в меру злорадного, в меру слабого (ну, к сети на старости лет пристрастился. С тем же успехом мог тянуться к бутылке или игле) и т.п.
Тебе мешают чуждые детальки, а Леха кроме них вообще ничего видеть не хочет. Или не может. А КАРР высказывает предположение, что именно они придают рассказикам некий шарм... А Жоре язык не пришелся, А Тарас пеняет, что лишнего две трети: длинно больно...
А я при этом ни на кого из вас не в обиде:)))
Но писать буду так, как пишется в каждом конкретном случае. Вот новый рассказик на днях Жоре мыльну. Там ни одного слова "фантастического":) А не понравится Жоре реализьм - отдам Рудису, или Мирзе. Ты заходи уж, может тебе приглянется:))
Спасибо за отзыв, Паш:) Я, кстати, перечитал недавно "Камень преткновения". Будто и не я писал:)))
Ну, будь. Удач тебе.


05.02.01 18:14:43 msk
папагено

...ну и вот :)
привет гена. извини, что сразу не отписался, как пообещал, это я специально, чтоб улеглось :). хотелось подойти поближе к объективному восприятию. но проблема в том, что не могу я тебя объективно воспринимать, хоть убей :)
но это ладно... сразу о грустном. видишь ли, как ни крути, к виртуалу лично у меня та же претензия, что и к партизанам.
а язык как раз живой и бодрый (уж не знаю, что ГЖ не понравилось в этом смысле в шпионе). и находка повествовать от лица этакого арье-лейба - здорово.
но мелочи "исторически-правдивого" плана впечатление портят :(. их слишком много... в партизанах это были политика, модели автоматов, фольксвагены бора, здесь - айпи, дайлапы, х20ххх всякие. мне все же кажется, что этого должно быть меньше с учетом того, что твой конек - все таки психологический портрет. и с твоим не деланно добрым отношением к людям и героям, с нескучной иронией, с опытом, можно было бы замахнуться на большее. помню один из первых твоих рассказов, забыл уж название, там про камень было и колесо невесть куда улетевшее. тогда здорово впечатлился. вот это было оно. то, что сейчас не дает возможности быть объективным. не обижайся, пожалуйста.

твой верный читатель.


01.02.01 18:38:40 msk
ГРиФ

Спасибо. От души.


01.02.01 18:32:38 msk
КАРР

Это Вы, Большая Птица, ещё явно в своей "осколочной" гостевой не побывали...
А я побывала... :-)


01.02.01 18:02:20 msk
ГРиФ

Аха. Это возмутительно. Я бы вытерпел не меньше одиннадцати:)))
А поглядел, кстати, на народ.ру. Должен признаться, что у меня и такого сайта в 14 лет не было:))) Вроде бы смешно это и наивно, но тем не менее. Завидую. И в гостевуху к ПТАхе залечу как-нибудь. Поздоровкаюсь:)) Спасибо, мадам, за приглашение. Клевать больно не буду:))
Удач вам, пернатое семейство!


01.02.01 16:35:36 msk
КАРР

Спасибо за ссылки, Большая Птица.
Всенепременно.
Вероятно, глючило что-то, но отовсюду вносило в одну и ту же общую гостевую...

Киркоров с Меладзе напрочь испортили ребёнку вкус. Когда я в девятый-десятый раз прослушивала песни М. на мои стихи - дитё начало морщиться и бунтоваться...


01.02.01 16:30:12 msk
ПТАшка ----}ГРиФушке

Журнальчик на страничке. А страничка - на toma.narod.ru. Только нумер с Вашим стишком я ещё туда не повесила. Кстати, там очень симпатичная гостевая книжка. :-) (Даже две, приглашаю в обе. Особенно во вторую.)


01.02.01 10:32:51 msk
ГРиФ - папагене:))

Ну, и?..


31.01.01 15:45:50 msk
ЗЫ

А что у Вас за журнальчик, прэлестное дитя:)) Позвольте полюбопытствовать?


31.01.01 10:33:15 msk
ГРиФ

КАРР, чтой-то у Вас глючит, наверное.
Даю наводку (слитно:))
"Осколки" (печатный вариант:)) - http://www.art-lito.spb.ru/2001/poetry/ryabov/
Моя гостевая при ентой книжице:
http://www.lito.spb.ru/gb/ryabov/index.html
Гостевая ЛЛИК:
http://www.lito.spb.ru/gb/kolodyazh/index.html
Дерзайте:)))

А по поводу Киркорова с Меладзе...
Ну, попса. Но, если смотреть правде в глаза, лихие шоумены и далеко не самые худшие голоса на нашей эстраде:)
Я с теплой грустью слышу сейчас старые записи Ободзинского, к примеру. Да, в четырнадцать я наматывал очередной звукосниматель, чтоб в уютном подвале лабать битлов на свежевыструганной гитаре. Но, влюбившись в очередной раз, за милую душу мурлыкал "Эти глаза напро-о-отив..." :)))


31.01.01 00:54:04 msk
:(

Простите за опечатки, это - последствия посещения...


31.01.01 00:52:16 msk
КАРР

ГРиФ, на персональную Вашу ГЬ там не попала. Отовсюду - и из "Осколеов" и тз "Партизан" - выход в одну и ту же гостиную. А там - сами знаете.
Аляповатая тусовка. Примерно то же, что год назад. Или два года назад. Оркестранты сменились, а пьеска та же самая. И уровень исполнения.
Была у меня "светлая мечта": за стихи Л. Колодяжной покаркать при обсуждении.
Лажа. Там это мовЭ. И про "Осколки" там тоже - низзя. Там народ серьёзеым делом занят.


31.01.01 00:21:41 msk
КАРР

Грран-меррси, Большая Птица, за заступничество.
Не стррашно, ПТАшка клювает меня второй раз в жизни и уже извинилась. Надо же пЦенцу на ком-то клювик оттачивать. За это выдам Вам её с головой: она млеет от Киркорова и Меладзе.
... Ну-ка, ну-ка, что там в Арт-ЛИТО творится?...


30.01.01 11:21:56 msk
ЗЫ

А что у Вас за журнальчик, прэлестное дитя:)) Позвольте полюбопытствовать?


30.01.01 11:20:54 msk
ГРиФ

Урр-р-ря. Все живы-здоровы (судя по последнему щебетанью, до поры до времени:))) ПТАшечка, не трожьте маму, она - хорр-рошая:)))
Вон Жора Жердев в Арт-лито уже дроЖЖит от одной только мысли, что КАРР там объявится 8>)))


30.01.01 10:45:38 msk
ПТАшка ---} ГРиФушке

Туточки мы! Никуда не улетели. Но мамку-КАРРгу я заклюю.


30.01.01 10:43:23 msk
КАРР

На каждого Таро Кана найдётся индивидуальный Дихло Фос.


29.01.01 21:55:44 msk
ГРиФ

Браво, браво!
Именно.
Именно старческий маразм и есть.
Вы, уважаемое насекомое, единственное заметили, что рассказывает эту историю выживший из ума с-Тари-Кан.
Хоть один читатель поверил. Не зря я, выходит, писал...


29.01.01 21:50:13 msk
Tapo-Kaн

"Виртуал" - мapaзм.


29.01.01 10:12:39 msk
ГРиФ (недоумевая)

Где ж Вы, прэлестное дитя?..


27.01.01 22:03:45 msk
ГРиФ

КАРР, спасибо. Вы меня на удивление точно понимаете. И мне это очень приятно. Чего уж тут лукавить:)
Но цените Вы меня значительно выше, чем я того заслуживаю.

Справка, спасибо за справку. Я уже собирался ЖЖ попросить в моей "биографии" дать ссылочку на рассказы, висящие в ВеГоне (Шпиена - в том числе).

ПТАшечка, колитесь:))
На родство с кем Вы намекаете?
Умеете Вы быть загадкой:))


27.01.01 21:43:40 msk
Справка

Речь об вот этом:

http://gondola.zamok.net/008/08gr-den.html


27.01.01 09:30:12 msk
ПТАшечка - ГРиФу

Да так... Бродила-бродила... Наткнулась на маму... Она и показала.


27.01.01 06:47:58 msk
КАРР

Про "День шпиона" скажу. И пусть покраснеют те, которые...

Самое для меня привлекательное в прозе обсуждаемого товарисча - стиль: квази-соц.реализм. Только послевкусие от его работ (точный индикатор) - таково, что соц. реалистам в самых страшных снах не.
Эффект фантастики - независимо от того, прицепил автор 3 зелёных луны, заселил виртуал призраком-неврастеником, либо - совсем ничего не стал "делать такого" по лености. Проистекает ли таковой эффект из сочетания внутренней раскованности и слэнга - с точными и подробными бытописаниями (с вкраплениями неожиданных быстрых сравнений, находок в духе Олеши), либо это достигается сочетанием современных, узнаваемых реалий с частой апелляцией к общечеловеческим ценностям и историческими экскурсами и параллелями.
Только, какую бы тему ГРиФ ни окучивал, после прочтения начинаешь ощущать себя космическим объектом плюс любимым детищем Мирового Разума (особо ценимым им за юмор и незлобивость).
Сюжетец "шпионского дня" нарочито немудрящ. Шпион-неудачник, немолод, женат, приземлён... День - не задался... Выдумывает для себя праздник - День шпиона, каковой и длительно отмечает в пивняке... Напраздновался до прямого обращения к нечистой силе (мировому злу -?), продаю, мол, свою вечную душу за... праздник... Как водится, был услышан, отброшен к началу дня... Самое интересное: ничего не изменилось в бытии его, кроме "трёх зелёных лун"...
Значит ли сиё, что мы и так живём в атмосфере праздника (с т. зр. "мировых закономерностей"), не замечая и не ценя этого? Наколол ли бедного шпиона нечистый по обыкновению? Или "всё ещё будет" ("моя дорогая крошка, мы ещё будем счастливы!")? Нет намёков у ГРиФа, дотумкивай сам, либе читатель...
А язык... А - "русским духом пахнет"...
Надеюсь, кое-кто уже осознал глубину своего заблуждения? (с угрозой): а то я ещё поговорю...


27.01.01 06:16:43 msk
КАРР

Пыталась проследовать за полётом мысли в некоторых постах. Попала в турбулентный поток, едва хвоста не потеряла: крруто заверчено. Что я могу сказать? - Конгломерат трансцендентной аллитерации дискретно флуоресцирует в ареале асимптотического додекаэдра.


26.01.01 12:41:03 msk
ГРиФ

Под заголовком "Как не следует писать стихи"? :)))))
Да заради Бога. Публикуйте...
А где Вы ее откопали, ежели не секрет?


26.01.01 12:36:34 msk
ПТАша - ГРиФушке

Лететь далековато. Крылышки устанут. А, между прочим, я эту золотую рыбу 20-летней давности собираюсь у себя в журнальчике опубликовать. Вы не против?


25.01.01 21:40:43 msk
ГРиФушка - ПТАшке

Почему слабо? Да хоть про зая и мазайцев.
Я только не пойму, про че речь?
Про песни-"сказочки" двадцатилетней давности? Залетайте в Геликон, ПТАшечка, я Вам и спою, и спляшу, и на дуде подыграю:)))


25.01.01 18:49:29 msk
ПТАшка (PTAshka@rambler.ru)

ГРиФушка, стишок про золотую рыбку - класс! А слабО про теремок написать?!


25.01.01 18:04:09 msk
8}))

Павлик!!!!
Это нечто. То есть понять невозможно - пошутил или всерьез, похвалил или обругал и т.п. Самое интересное, что понимать это и не нужно. Перед нами настоящая виртуальность. Человек не играет в кабана, кота Аллергена, к примеру, или птицу, питающуюся падалью. Он стал "некто". Он виртуален. Быть может, мумия Афанасьева сидит перед зеленым монитором, а дух его молча летит над снежной равниной в зеленоватом лунном свете... Никем не прочитан...
Павлик, еще хочу... 8>)))))

КАРР, я, так и быть, потерплю:))


25.01.01 17:38:01 msk
КАРР

Здравст.
Беру небольшой тайм-аут, Ген, сорри.
Коннект сегодня никакой.


25.01.01 17:31:26 msk
Павлик

Хорошо работают мозги !
Алексей Храбров - великий гений
И пускай мне НЕ ВИДАТЬ НИ ЗГИ,
Я кую вольфрам и плавлю рений.

> Да, так и делается: прикладывается один предмет к другому, я так в детстве
> вечный двигатель делал. Все разобрал и все ко всему приложил. Наверно,
> получилось бы, но не хватило настойчивости.

Классе в четвертом или пятом мы
С Васей Усинским ездили в крылатское, кататься на тарелках с горки.
Мы садились на тарелку, сьезжали вниз , и там на дне оврага долго сидели в тарелках и говориди разные магические слова, наугад - чтобы тарелка поехала
сама собой вверх, уж очень лень было самим подниматься. Так мы и не
нашлди нужных слов. Поленились. Еще бы минут пять посидели.. попробовали
Дураки, теперь мучаемся все.

Про `субкультуру` офтопик получается.
Пару слов о виртуальности - виртуальность, с виртуальностью.
`Виртуальность` имеет к `сетевитости` такое же отношение как `литература` к
`полиграфии`. Маскрад. Смена накидок из голубого сала. Браслеты из зубов
дракона. Надевая маску кабана, я млею от виртуальности. Что - делаюсь кабаном и могу вволю свинствовать $ Но нет, ебаные, нет, бляди ! Я старый
человек, мне по хую эта хуйня. Я становлюсь виртуалом потому, что надевая
маску кабана персетаю бытийствовать в обусловленности, становясь некто не
прочитываемым. Не множество прочтений, но непрочитанность. Умножение
симулякров не понижает скорби. Но когда счетностого множества cобытийности я вступаю в вязкий континуум нерожденности- тут легчает.
Виртуальность- отказ от выбора, приближение к нерожденности. Дао киборгов.

Пикассо. Les demoiselles d`Avingnon - пожалуй вторая его картина после
Герники - знаменита чем, дети $
- Вируальностью, Дедушка Мороз ! ..Стали- девоч- кивкру- жок...
Les demoiselles d`Avingnon - незаконченная картина, потому виртуальная.

Интуитивно или осознанно, ГР потошел к правильному пониманию
вируальности, как листопада непрочитанных знаков, как разлетающейся стаи
брошенных в небо перфокарт. В этом смысле показателен отступ, сделанный
ГР в прошлое, туда, вниз в подвалы дампа, в эпоху барабанных АЦПУ и
зеленых мониторов, где еще не видать ни зги вокруг за сто мегабайт
диалапов. Да и нет в помине еще никаких диалапов. ГР плюет на
микросовтовскую витруальность, до синевы измастурбировавшуюся над
глянцевыми порносимулякрами. Он заменяет ее континентальной, строгой
витруальностью романтической эпохи. Его мертвый герой молча летит над
снежной равниной в зеленоватом лунном свете, завернутый в распечатку
АЦПУ. Мумия парит, шепчут над снегом замороженные звезды, и чуть слышно шурша, развеваются за мумией шлейфом мятые бумажные ленты дампа,
испещренные аспидными холеритовскими константами.


25.01.01 16:03:01 msk
ГРиФ

Привет, Тарасище. Ножницы приму с удовольствием. А ежели и горилки прихватишь - собственными руками почикаю все нахрен.
Но. Ведь это же старикан такой нудный, а не я:)) Все его отвлечься тянет, мыслию по древу растечься, попки голые вспомнить... :))
А в "Собаке" я уж собрался открыть народу страшную тайну, мол и не то, чтобы рассказ вовсе:))) А народ ушлый и сам все просек:) Промолчал поэтому. Но загляну, непременно. Чуть позже. Лады?


25.01.01 15:10:55 msk
Тарас

Генананеизвестномострове, здравствуй.

Чертяка, долговасто ты пишешь. Слов многовасто. Я приеду в Питер, подарю тебе ножницы, будешь учиться резать. То есть, конечно, все написанное ГРиФом должно сохраняться, но выдели для этого отд. файл ;-)Е
А по большому счету - вполне славно, только я не понял: про кого это? Или ни про кого? Ну, может так оно и лучше. Да.

ЗЫ. Приходи в гости на "Собаку"


25.01.01 14:35:54 msk
ГРиФ

>но в любом случае надо быть
определенней, или колдрекс-стеб или про Вовчика

Али, собственно, был третий, весьма заманчивый, путь - про самого рассказчика. Но, видно, про него-то определеннее не получилось, увы. Раз никто не почувствовал.
А Вам - спасибо. Искреннее. Не обижайтесь на "фрейд-стеб" 8>)))


25.01.01 14:13:18 msk
Али

Реет Фрейд над нами. Фрейд так Фрейд,
попросили сказать о тексте, я и
высказался.

Общее замечание, пусть хоть фантастика, пусть
хоть реализм, но в любом случае надо быть
определенней, или колдрекс-стеб или про Вовчика.


25.01.01 13:14:35 msk
ГРиФ

И ты, Брут:)))
Да, Горчев, я всегда знал, что ты зараза:))
Но пробую пояснить. По пунктам, что называется.
По поводу "оставания в литературе". Думаю, что этого вообще не знает никто. Возможно, все забудут Пелевина, а будет один Горчев, к примеру, а?
Так что заявление, тобой приведенное, пусть останется на совести его сочинившего. (Да и - пусть себе - лет через пятьдесят войдет виртуал в ПСС меня. Ведь принца Госплана печатают рядом с современными пелевинскими вещами:))) А может, и не вспомнит ни одна собака ни одного "опуса". Не от нас это зависит)
По поводу чужой территории. Верно. Но не совсем. Если так рассуждать, то после Верна или Уэллса никто вообще не должон был пробовать вне реализьма работать.
Впрочем, собственно, кто вам, господа, сказал, что этот рассказ фантастичнее того же "Шпиона" или "Партизан"? Немного сетевых терминов и несколько неологизмов, плюс пара эзотерических понятий? И разгорелся весь сыр-бор?
Мне весьма удивительно это. Ведь выложи сюда Жора чисто "реалистический" рассказ, ну,заглянули бы несколько человек - и скромно помолчали. А что, собственно, говорить?..
(Надо бы попробовать)...


25.01.01 12:29:07 msk
Горчев

>Возможно, и даже этот опус останется в литературе.

Не. Не останется.
Даже если условно предположить, что в ней вообще что-то останется.
Данный опус, Гена -- это твой принц Госплана. Хорошая игрушка была. Сейчас таких нет уже.
А вообще, Гена, ты тут пробуешь играть не на своей территории, оно понятно, хочется пространства осваивать, только не получается ни хрена. Ты, Гена, реалист. Это не увы и не ура, просто вот так оно есть.
Ты не думай, я не свои вотчины охраняю, в этих вотчинах как раз МШ надолбы строит. Ну и пусть ее. Там скушно.


25.01.01 12:10:28 msk
PS

Дедушка Фрейд - отдыхает:)))


25.01.01 10:41:47 msk
ГРиФ

Спасибо, Али.
А если упомянуть, что Ритка была обычной совдеповкой целомудренно-застенчивой (единственный раз выпендрилась, когда Вовчика "подлавливала") - перед мужем не раздевалась, в баньку с ним не хаживала, то вообще мотивировочка будет как на ладони:))))


24.01.01 23:47:26 msk
Али

Колдрекс это хорошо, почти "Мито-о-он!"

Но Вовчику бы черточку добавить, например,
"всякий раз когда мы пытались его свести с
девушками, он краснел и неизменно смывался.
Ритка его с большим трудом подловила."
Мотивировка энтузиазма.

PS МШ это тоже не плохо, Барбикены, дирижабли,
"Наутилусы", необходимый этап тксть :)


24.01.01 22:25:54 msk
ГРиФ

Тэ-э-эк.
Я, кажется, адвокатов не нанимал.
Брэк, короче.
И меня путать не надо в личные разборки. Никого я не поддерживал, ни на кого не наезжал. Всегда свое мнение высказывал. По поводу твочества, кстати. Так что, если про рассказец что есть, милости прошу. А иначе, извините.
КыШ! :))))


24.01.01 20:51:11 msk
Недоумевающий дотумкал

Подумал, подумал. Чего это Леха так возбудился? Стал на свой копирайт намекать?.. Деда Гриню носом в грязь.
Да ведь Гена, помнится, появившись в сетке, не удосужился отметить бессмертные вирши того, у кого жидко стекло. Архивы можно не поднимать, зуб даю. Он тогда кэшу поддержал...
А теперь имел неосторожность упомянуть в рассказе "виртуальность". Ага. Ату его, ату.
Драгоценный харехаре, Гена писать умеет. Возможно, и даже этот опус останется в литературе. А МШ останется навсегда "сетевым деятелем". Субкультура, бля, суубхренура. Привет!
ЗЫ. Фасимбу еще позовите, однокашнички.


24.01.01 15:26:14 msk
сап

Вот Павлик, он живет уже по другую сторону всего вообще. То есть он пересказывает старые анекдоты - убедительно, взвешенно и красиво. И трудно не согласиться. То есть можно как соглашаться, так и не соглашаться - анекдотам это побоку:

Новости культуры: "Сегодня фармфабрика заквасила еще чутка пенициллового гриба."

Да, так и делается: прикладывается один предмет к другому, я так в детстве вечный двигатель делал. Все разобрал и все ко всему приложил. Наверно, получилось бы, но не хватило настойчивости. То есть, вся эта активность нынешняя - может быть, просто безостановочная расплата за единственную ошибку, сделанную в детстве, за то, что остановился, такая расплата у всех почти есть. Павлик вот понимает.

Да, это все сейчас уже - шелуха, в детстве надо было решить эту проблему раз и навсегда. Слова - тоже шелуха. Из культуры (которая пенициллин) получаем конкатенацией субкультуру - и это, по логике этой, шелуховой, должно быть ущербнее пенициллина, потому что суб - префикс ущерба.

Но то, что останется, когда шелуху всю очистишь, если ее такими методами чистить, будет еще ущербней. Вечный двигатель (машину времени, телепортатор) можно сделать только такими методами:

"прыгать козлами,
сталкиваясь головами, складывать то так то сяк глупые
предметы обихода и утвари, пытаясь получить из них
что-то, неизвестное нам самим" (Павлик)

А когда мы сделаем вечный двигатель (машину времени, телепортатор), у нас появится еще один предмет обихода, который можно складывать то так, то сяк с другими предметами.


24.01.01 14:02:04 msk
ЗЫ

Более того. С ним - все ясно:))))


24.01.01 14:01:35 msk
ГРиФ

А, че, Павлик, толково!:))))
Причем здесь текст, собственно?:))))))))


24.01.01 13:36:05 msk
Павлик

привет

Трудно говорить о `субкультуре`, ни к одной официальной `субкультуре`
не принадлежа. Нет сертификата. По этой же причине говорить о
субкультуре легко. Но лучше всего было бы войти и прижится, а затем
покинуть, изменить и предать. Cубкультурой является в первую очередь
тн `современная европейская культура`. Она достаточно маргинальна,
основана на ряде вздорных и противоречивых верований. Чего стоит
хотя бы понятие `автор, авторство, авторская подпись` - одно это
навсегда ставит нас в ряд уродливых, безнадежно непонятных остальным
и прочим меньшинств. У любых даже смежных образований одно это
самое `авторство` вызовет или ступор, или приступ гомерического хохота,
или тошноту - в зависимости от грани смежности.

Субкультура существует лишь на периферии, подобно
растекающемуся по марле гнойному пятну - высыхает корка по краям,
кольцо ширится, до тех пор пока сам нарыв питает его жидкостью,
но для представителя `субкультуры` она является `культурой`, c традицией,
инициацией и контринициацией, ересями, итп. В центре - бульон,
кишаший бактериями, по краям порой - забавные желто- зеленые разводы,
порой - ничего стоящего наблюдения.

Литература человеческая и не слишком.

- Все как надо, все как водится. Теплое одеяло, махорка, бычий
пузырь на окне, валенки, чайник, анус любимого ишака бюль-бюля.
Жизнь удалась.

Во всяком случае фантастика написанная `хорошим языком` это
видимо `плохая` фантастика. Можно ли представить Кларка написанного
языком Набокова (сам я этот язык нынче теперь не могу, но пример
удобный, общепризнанный).

Что есть по сути хороший язык - грамотный, правильно
употребляемый, богатый. Он есть комфортный язык. Он консервативен.
Он взаимодейтвует с аксонными паттернами, впрыскивается в устья
дофаминых рек с лизергиновыми берегами.
Пробивает серотониновые пробки в наших склеротических раковинах
и унитазах.

Тексты- вантузы, наркотические тексты, тексты - чуланы, тексты -
лопатки, совочки, грабельки молоточки и дудочки. Утварь. Зеркала.
Зеркала самоподтверждения бактерий - мир населен бактериями и
приспособлен для бактерий, создан бактерией по образу и подобию
бактерий. Далекая корка на границе - дело темное и двадцатое, область
домыслов, как черный горизонт смерти, который всегда одинаково
далеко - и в пять лет и в восемьдесят. Множество бактерий хочет быть
открытым. Идея компакта его страшит. Приближение к области корки
вызывает дискомфорт заставляет сгрудиться, взяться за руки - мы не
пропадем по одиночке, не засохнем. `разместиться по ту сторону
слова и дурака` - бессмысленный набор слов. Хотя казалось бы - чего
беспокоиться. Есть миллион способов держаться внутри бульона, и самых
причудливых и даже парадоскальных - гордыня послушничества,
причастность к инициации например. Все равно страшно.

Учительница поправляет очки на носу и говорит. Здрастьте, дети,
сегодня нас опрос. Другая реальность, новые субкультуры. Непознанное.
- Шиманогов, к доске...
....Ты хотя бы учебник открывал, лоботряс...


Все, что нам остается - прыгать козлами,
сталкиваясь головами, складывать то так то сяк глупые
предметы обихода и утвари, пытаясь получить из них
что-то, неизвестное нам самим.

Добавлю, что всякая оценочная деятельность прекращается не начавшись,
т.к. едва почувствовав себя субьектом, субьект начинает ощущать все свои
привычные ценности как обьекты, и прервав любые диалоги, тихо удаляется
высирать их, эти свои ценности (хотелось бы видеть больше людей,
предпочитающих срать на публике, но я не из их числа, видимо субкультура
держит)

ЗЫ что- то сомнительно, имеет ли отношение этот диалог
к обсуждаемому тексту. Здесь вспоминались скорее очерки средневековой
космонавтики.


24.01.01 12:49:24 msk
ГРиФ

Сапыч, привет:)
>но про то, про что рассказ написан, и писать его не стоило, если б не знаки вот этого быта.
Ну, нет. Писать-то вполне можно было, придавая иной антураж. А вот публиковать Сетевой словесности, возможно, и не стоило бы.
А про сеть-усилитель ты прав, несомненно. А про "Паутину" во многом соглашусь с недоумевающим - мне ее читать не интересно. Разве, что отдельными отрывками. А в общем - скушно:(
"Виртуализация", несомненно, повод для даже не дискуссии, а просто разговора, где каждый будет говорить собственное мнение, а другой каждый будет ему противоречить, утверждая, по сути, то же самое. Наблюдал неоднократно:)))
С Харерамой соглашусь тоже. Рассказ, как рассказ. Попса? Не исключено. Но читает ведь кто-то. И неглупые люди в том числе. Это приятно.
Ежели разговор какой завяжется, готов принять в нем участие. В основном - по вечерам из дому. Улетаю Пока.
Отозвавшимся - спасибо.


24.01.01 12:07:48 msk
сап

Более того, термин "сетекультурное" уводит очень далеко в сторону. Сеть в данном случае только усилитель, один из многих, наиболее доступный.


24.01.01 12:03:48 msk
сап

Автор ничего не собирается создать. Он пытается быть в этой субкультуре. А создает он при этом что-то сетекультурное или не создает - это за пределами авторской рефлексии. Возьмите тот же "Вот так!" Павлика Афанасьева. Никто ничего не пытался создать, просто есть какие-то вещи, которые знаешь лучше, вот на них все и скатывается.

А что рассказ не про то - кто бы спорил, но про то, про что рассказ написан, и писать его не стоило, если б не знаки вот этого быта. Гена это и сам понимает.


24.01.01 11:20:02 msk
Недоумевающий

>дай, Джим, на счастье мне дайлап (с)МШ

Вряд ли можно отнести к прямому заимствованию. Скорее, случай Маркони-Попова. Призрак бродит по Инету...

>чтобы создать новую субкультуру, насыщенную сетевыми реалиями...

Ну, ну. Сап, ты уверен, что автор вообще намерен создавать сетевую субкультуру? Он вообще хоть что-то "сетекультурное" признает? Ты ведь можешь прямо у него спросить...

> ...нужно проделать подобный путь. И начинать его приходится с вот таких вот наивных вещей.
>попса голимая. Таких полно было... найдете и про расплату доступом, и про миры параллельные.

Сетевики со стажем всегда решают, что любой, кто посмел слово сказать про доступ - идет по их первопроходческим следам:) И за этими деревьями леса уже не видят. А самая первая голимая попса - эта та самая "Паутина", где весь цимус в том, что авторы выводят себя любимых в качестве героев и балдеют, встречая знакомые фамилии и описания знакомых оффлайновых эпизодов из собственной же жизни...
Можно было бы прямо тут носом потыкать, да жаль гостевую.
У Жоры разрешения нужно спрашивать. Ну, и у ГРиФа.
А рассказ - и не про сеть, и не про виртуала, ИМХО.



24.01.01 09:38:39 msk
сап

Ты прав, конечно, "Рамакришна", но, по существу дискуссии, МШ и окружающие допускают серьезный прокол.

Любая субкультура начинается с таких же наивных вещей, с тыканья носом в эти наивности. Если все - ново, то и движутся все наощупь, постепенно формируя правила, по которым будет жить субкультура.

Собственно, "Дети стекольщика" близко подошли к пониманию этой проблемы: чтобы создать новую субкультуру, насыщенную сетевыми реалиями, нужно забыть о существовании Стерлинга и Гибсона. Не потому что они плохи, а потому что для аутентичного понимания, чем именно они плохи (только тем, что это другая субкультура, за уши притянутая сюда) нужно проделать подобный путь. И начинать его приходится с вот таких вот наивных вещей.

Конечно, неприятно, что каждый новичок будет свои наивности вываливать в качестве откровения. Но это неизбежность. Не надо только его при этом отсылать к уже забронзовевшим мастодонтам, а надо вовлекать в живую дискуссию. Надо понимать, что новички эти появляются не просто так. Есть сетевая бытовуха, для отражения реалий которой язык не выработан, только симулирован, притянут из каких-то умозрительных построений. Вот они и рвутся осваивать новые пространства, интересно ведь.

А снисходительно попинывая новичка, ты заставляешь его поверить, что этот симулированный язык, всякие матрицы, и есть единственная возможность описания этой бытовухи.

А на самом деле почти ничего ведь и нет, и романы МШ, и мои железные люди, и, например, павликово "Вот так!" - это две-три аутентичные детали и куча ужасных киберпанковских штампов, от которых надо отказываться. За этими штампами нет никакой реальности - только симуляция.

Что же до рассказов в журнале "Интернет", вряд ли стоит на них ссылаться. Они мало того, что наивны, они и дискуссии-то никакой почти и не породили. Единственное, что из них выросло - романы МШ. С этой точки зрения, честнее было бы отсылать к первым публикациям фрагментов "Паутины".


24.01.01 05:10:46 msk
Рамакришна

Ну, рассказик как рассказик, попса голимая. Таких полно было в журнале Internet в 1997 году, когда там проводили свое сетевое детство Норвежский Лесной и Антон Борисович N. (не путать с Носиком). Почитайте на www.inter.net.ru старые номера - найдете и про расплату доступом, и про миры параллельные.

А что касается шутки "Дайлапу, Джим...", так это вообще старье. Можно даже ответить цитатой двухлетней давности -


"...Между прочим, стихотворение про Джима, строчку из которого Вы сейчас переделали, написал Пригов Дмитрий Александрович..."

(Мэри Шелли, "ПАУТИНА", глава #5:
www.fuga.ru/shelley/pautina/p5.htm)


23.01.01 14:26:38 msk
ГРиФ

Ага, Жора, спасиб огромный.
Я же говорил, что ты - белый и пушистый:)))

КАРР, а Вы что скажете?


21.01.01 18:51:47 msk
ГРиФ

КАРР:))
Я, кажись, ищо после вчерашнего МАССового юбилея пьян. И потому - нагл:)))
Излагайте, плиз.
Народ должон знать своих шпионов.
Глядишь, и в ВГ кто-нить почитать забежит.
А Жора все равно хороший.
Он, между прочим, "Виртуала" на днях обещался вывесить.
Залетайте:)))


20.01.01 09:34:43 msk
КАРР

Большая Птица, хотите - прямо здесь изложу, что мне нра в Вашем шпиёне, и до какой степени нра.
И пусть кое-кто из белого-пушистого станет красным.
(ворчливо): шпиён не нравится... Дожили.


16.01.01 15:53:10 msk
ЖЖ -> ГРиФу

Письмо ушло, куда не знаю.
Да, собственно, я написал, что почитаю.
У нас тут морозы 50, читать трудно, сам понимашь, очки запотевают. Но я постараюсь.


16.01.01 14:48:41 msk
ГРиФ - ЖЖ

Жор, я понял:)
В случАе чего - мыль на grif999mail.ru.
Я этот адресок тоже просматриваю.
А КАРР - ее тронь... Тута же без зенок останешься:))
Я если ее и задираю чуток, то тока любя:)))
Удач!


16.01.01 14:32:53 msk
ЖЖ -} ГРиФу

Ген, письмо получил, пытаюсь ответ отправить, но пока не отправляется. Там - про все мои беды прописано.

А КАРР ты не трожь. Мы с ней на пару белые и пушистые.


16.01.01 12:31:45 msk
8}))

Угу...

(Вот и поговорили 8>Р)


16.01.01 11:00:57 msk
КАРР

В четверг-пятницу прочтёте, эге?

...Сетеган и есть.


16.01.01 10:20:08 msk
ГРиФ

КАРР:))
За что ж Вы так Жору-то?
Сетеганом:))
На самом деле он хороший. Белый и пушистый:))
А мылить мне уже можно. Да. Починили кабель. Вечером прочту.
Удач!


16.01.01 09:42:50 msk
КАРР

Рразррешите доложить: в глаз клюнуто.


16.01.01 09:26:38 msk
КАРР

Вот для начала его (ЖЖ) и клюну.
Вот прямо сейчас пойду и прямо сейчас клюну.
... "Виртуала" читаю. Мыльну, э?


15.01.01 10:48:16 msk
ГРиФ

Спасибо, КАРР:))
Ну, хотите, хоть Жору клюньте 8>)))
Про сюжет же Миллениума - Вы абсолютно правы. Но я ведь и рисовал "лубок" к случаю. Грешно было в начале конца света не обыграть этот самый конец:)
Нового ничего не придумалось. Да. Виноват. Исправлюсь:))
А в Арт-лите недавно Горчев привесил "Осколки". Оттуда вполне можно попасть в гостевуху. Впрочем, для Вас-то там, действительно ничего нового:((
Для других, возможно, будут "новостью" ряд ранних стишей, да то, что написано после Лимбовки.

Жора, а письмо получал?
В мусор?


15.01.01 04:38:38 msk
КАРР

ГРиФ, приветствия.
Радужно Вы видите будущее, однако.
Самое понравившееся в "Миллениуме" - раскованное перо. Оно расходилось-расписалось. В первых вещах Вы были робки и зажаты. В "Партизанах" - форма сковывала, сюжет нужно было красиво тянуть. Сюжет - не покатил. Много таких прогнозов даже ещё в сов. фантастике читано, и в американской.
Статуэтка.
Здесь - нет рамок.
... Кран - починили?
... Поименно, плиз, кому "шпиён" не показался: я тех в глаз клюну.
... Не нашла Вашей ГБ в Арт-ЛИТО.
И новых стихов не разыскала.


09.01.01 10:09:56 msk
ГРиФ

Спасиба, Император:)
Удачи в неравной борьбе!


07.01.01 21:58:26 msk
И.Ф.

Увы, прочел только сейчас, по прошествии.
Гена, славная сказочка. И актуальная. Надо с муравьями бороться. У меня раз в полтора года нашествие. А в промежутках – ни единого. Я сверялся: с погодой, временем года, гороскопом – ноль корреляции. Дау-Джонс проверить?
Пойду, разбросаю листовки по почтящикам.


04.01.01 17:52:52 msk
ГРиФ

Ладно, Жора:))
Ща в Арт-лите Горчев сверстает мой сборничек рифмоплетский. Там две трети старого, но и кое-что относительно свежее. Может, вновь претензии появятся:))
А над языком я думал. Честно. Аккурат в канун Нового года мы с классиком Горчевым купили в магазине напротив по языку и по банке хрена. Ну, Горчев - он быстрый. Долго не думая, сожрал сразу.
А я думал. Дня два. Пока язык все-таки не кончился...
Мечтаю подумать вновь, но деньги за праздник кончилися:(((


04.01.01 15:27:32 msk
ЖЖ

Ген, претензии - это не ко мне. Путь тебя в ЛИТО анализируют.

А "Партизаны" - толсто больно. Вот когда ты стишки писал, - да, почитывал. И даже, помнится, претензии бывали :)

Я вот 1-го янв - пока народ отсыпался - с монитора три повести прочел, которые в СС пришли. До сих пор проморгаться не могу.


04.01.01 15:18:27 msk
ГРиФ

Да, а если серьезно, мне было бы интересно и полезно услышать твои претензии. Если не в лом, и время имеется, черкани на мыло, плиз:))
Кстати, ты "Партизан" то глядел хоть краем глаза?
Любопытно просто:))


04.01.01 15:13:50 msk
ГРиФ

Жор, а подскажи: какие два?


04.01.01 14:12:51 msk
ЖЖ

Гена, прочитал я про шпиёна. Из-за Горчева разводиться, - да, похоже, скоро доживем-с :)

А вообще, имхо, надо тебе над языком подумать. Попробуй для начала принцип: слово пишу - два в уме :)


31.12.00 01:30:59 msk
Рябов собственной персоной

Народы! С Новым годом всех.
Пусть новое тысячелетие наступит все ж. И не так, как в моей веселенькой сказочке:))
Будьте здоровы, счастливы и веселы.
Для достижения всеобщего счастья обязуюсь поднять оптмизьм в моей писанине как минимум на 1,2%
Вот тогда, чувствую, от читателей отбоя не будет :)))
Веселитесь, пейте, плодитесь и читайте.
Ваш


29.12.00 17:45:53 msk
Маркес, Габриэль Гарсиа

Плагиаторов па-а-апрашу сдать микрофон...


29.12.00 11:28:58 msk
БИ - 2

Па-а-алковнику нихто не пишет...


28.12.00 17:33:46 msk
пг

обязательно забегу :)) а то в одиночку даже смеяться как-то неправильно.


28.12.00 13:17:05 msk
ГРиФ

Спасибо, Паша.
Тем же концом, как говорится:)
...А кранЫ у меня не текут, меж.проч. (Гарантия пятнадцать лет!)
Но я очень рад, что маленькие герои моих маленьких рассказиков на меня проецируются. Значит, правдиво получается, несмотря на фантастические допущения. МАССА как-то сказал, что не может мою писанину читать серьезно, поскольку сразу хочется начать уговаривать не разводиться с женой, не бросать работу, не пить под мостом из горла:)))
Я это воспринимаю как несомненную похвалу...

Я там Рудису мыльнул еще пару таких же веселеньких рассказиков.
Если развеселится - может в Гондольере вывесит. Забегай. Вместе посмеемся...
8>)))


28.12.00 12:25:27 msk
пг

...и не говорите, геннадий анатольевич, что-то вам не ко времени взгрустнулось :).
всего тебе в новом и побольше, чтоб краны не текли, денюжки водились, дома было все нормально и на работе не хуже.
счастливо :)))


27.12.00 15:04:00 msk
ГРиФ

Ну, что, Рябов, могу сказать?
Отвратительно, право слово...
Все прогрессивное человечество празднует наступление нового тысячелетия, а вы, господин хороший, пророчества жутко сомнительного типа тут нам пророчествуете. Нехорошо-с...










НОВИНКИ "СЕТЕВОЙ СЛОВЕСНОСТИ"
Михаил Ковсан: Чужие сны [Будет фейерверк: радужно весёлое многоцветье, набухающие на чёрном фоне неземные цветы, яркие нити, небо с землёй единящие...] Анна Нуждина: Литературный туризм. О модели организации стихотворения Вадима Муратханова "Путешествие" [...в наше время клипового мышления именно литературный туризм способен сосредоточить на себе истинное внимание аудитории. Это принципиально новая техника...] Александр Попов (Гинзберг): Детские стихи для читателей всех возрастов [...Но за Кругом за Полярным / Дом замшелый в землю врос: / Там живёт непопулярный - / Настоящий Дед Мороз!..] Илья Будницкий: Заморозок [И все слова, как осенью листва, / Сошли с небес и стали покрывалом, / И я ищу не с музыкой родства, / Не с общечеловеческим хоралом...] Владимир Бененсон: День, когда убили Джона Леннона [...Несмотря на сытый желудок и правильное содержание алкоголя в крови, спать не хотелось, и воспоминания о тех шести месяцах службы под Наро-Фоминском...] Надя Делаланд, Подборка стихов по материалам курса стихотерапии "Транс-формация" [Делаландия - пространство, в котором можно заниматься поэзией, живописью, музыкой, психологией, даже танцами... В общем, всеми видами искусства, только...] Наталия Прилепо: Лодка [Это твой маленький мир. Здесь твои порядки: / Дерево не обидь, не убей жука. / Розовым вспыхнул шиповник, и что-то сладкое / Медленно зреет в прозрачных...] Борис Фабрикант: Стихотворения [Пробел в пространстве залатать стихами, / заштопать строчкой, подбирая цвет, / не наглухо, чтоб облака мехами / дышали вслух и пропускали свет....]
Словесность